|
Post by decimal on Jun 30, 2016 10:20:55 GMT 2
dis75 Δείχνεις πολύ ενημερωμένος φίλε μου, μπράβο πραγματικά. Θα ήθελα να σε ρωτήσω, αν γνωρίζεις βέβαια. Όλη η επεξεργασία αναδιάρθρωσης και επιτελικής διαμόρφωσης του κράτους θα εκφραστεί νομοθετικά, δηλαδή θα αποκτήσει υπόσταση με ν/σ που θα κατατεθεί στην βουλή κάποια στιγμή;
|
|
|
Post by Νέο αίμα on Jun 30, 2016 10:27:39 GMT 2
Να σαι καλά dimitra!Αν και η αλήθεια είναι οτι δίνουν μεγάλη σημασία στις απαντήσεις των φορέων μιας και έτσι κι αλλιώς η αναπροσαρμογή των θέσεων είναι δεδομένη κατά τη διάρκεια της φοίτησης.Δεν χρειάζεται δηλαδή τόση καθύστέρηση για θέσεις οι οποίες στο μέλλον θα αλλάξουν...καλη μέρα και καλή συνέχεια σε όλους! Νέο αίμα η επικαιροποίηση των θέσεων δεν είναι κάτι νέο...άλλωστε έτσι και αλλιώς συνήθως και να καταλήξουν σε κάποιες θέσεις, μέχρι να τελειώσει μια σειρά, οι θέσεις αλλάζουν...το καινούριο στην όλη υπόθεση είναι η συνολική αναδιοργάνωση του δημοσίου που επιδιώκεται με το νομοσχέδιο περί κινητικότητας...πλήθος αρμοδιοτήτων αποκεντρώνονται και στα υπουργεία θα παραμείνουν οι επιτελικές δραστηριότητες κατά Βερναρδάκη με το υπόλοιπο προσωπικό να μετακινείται σε υπηρεσίες αιχμής. Επομένως, δεν μιλάμε για επικαιροποίηση, αλλά για καθορισμό θέσεων εξ αρχής σε όλα τα υπουργεία, για αυτό και η μεγάλη καθυστέρηση....μιλάμε για μεγάλες αλλαγές, που επηρεάζουν και εμάς ως υποψήφιους της εσδδα και ως τυχόν μελλοντικούς επιτυχόντες και αποφοίτους εσδδα...να είστε προετοιμασμένοι για πιθανή ερώτηση ή φάκελο στον β κύκλο για αυτό το θέμα... Αν το σκεφτείς λίγο καλύτερα θα καταλάβεις οτι λέμε το ίδιο πράγμα...ειδικότερα η αποκέντρωση,η κινητικότητα, η αξιολόγηση δημ φορέων και υπαλλήλων είναι μία χρονοβόρα διαδικασία και σίγουρα θα πάρει χρόνια και όχι μήνες.Οι εισαχθέντες αυτού του διαγωνισμού καθώς και οι επόμενοι θα αντιμετωπίσουν νέες δομές...οι ανάγκες θα επαναπροσδιοριστούν άρα η όποια καθυστέρηση περί αναγκών είναι κενή νοήματος όταν ήδη τρέχει μία διοικητική μεταρρύθμιση.Υπο την λογική τη δική σου, αν βέβαια καταλαβαίνω σωστά, είναι η υλοποίηση της διοικητικής μεταρρύθμισης και άρα ο ορισμός των θέσεων με βάση τα νέα οργανοδιαγράμματα άρα και σίγουρη διετία.Η αλλαγή διοικητικού μοντέλου απαιτεί χρόνια...Επίσης σου υπενθυμίζω οτι τα αιτήματα για τις ανάγκες τα έχει υπογράψει ο ίδιος ο υπουργός που αναφέρεις.Άρα ο υπουργός εκδίδει πράξη ορισμού αναγκών ενώ γνωρίζει καλά οτι τα οργανογράμματα αλλάζουν;άρα προς τι ο ορισμός αναγκών και δη μέχρι της 20 Μαιου;
|
|
|
Post by dis75 on Jun 30, 2016 15:33:45 GMT 2
Αν το σκεφτείς λίγο καλύτερα θα καταλάβεις οτι λέμε το ίδιο πράγμα...ειδικότερα η αποκέντρωση,η κινητικότητα, η αξιολόγηση δημ φορέων και υπαλλήλων είναι μία χρονοβόρα διαδικασία και σίγουρα θα πάρει χρόνια και όχι μήνες.Οι εισαχθέντες αυτού του διαγωνισμού καθώς και οι επόμενοι θα αντιμετωπίσουν νέες δομές...οι ανάγκες θα επαναπροσδιοριστούν άρα η όποια καθυστέρηση περί αναγκών είναι κενή νοήματος όταν ήδη τρέχει μία διοικητική μεταρρύθμιση.Υπο την λογική τη δική σου, αν βέβαια καταλαβαίνω σωστά, είναι η υλοποίηση της διοικητικής μεταρρύθμισης και άρα ο ορισμός των θέσεων με βάση τα νέα οργανοδιαγράμματα άρα και σίγουρη διετία.Η αλλαγή διοικητικού μοντέλου απαιτεί χρόνια...Επίσης σου υπενθυμίζω οτι τα αιτήματα για τις ανάγκες τα έχει υπογράψει ο ίδιος ο υπουργός που αναφέρεις.Άρα ο υπουργός εκδίδει πράξη ορισμού αναγκών ενώ γνωρίζει καλά οτι τα οργανογράμματα αλλάζουν;άρα προς τι ο ορισμός αναγκών και δη μέχρι της 20 Μαιου; Ο προβληματισμός σου είναι με βάση την Αριστοτελική λογική ορθός...εδώ όμως μιλάμε για το ελληνικό δημόσιο...δεν προγραμματίζονται όλα με βάση ορθολογικούς σχεδιασμούς....ζεις στην χώρα στην οποία πρώτα ασφαλτωστρώνουμε τον δρόμο και στην συνέχεια τον σκάβουμε(οι γνωστές λατρεμένες λακούβες!!)για να περάσουμε τα καλώδια της δεη, σωλήνες αποχέτευσης κλπ...το ελληνικό δημόσιο έχει προβλήματα χρηστής και ορθολογικής διαχείρισης των υπηρεσιών και του ανθρωπίνου δυναμικού...προβλήματα μεγάλα που έχουν μετατρέψει το δημόσιο στην μεγάλο ασθενή...αυτά που διαβάζουμε στα βιβλία πολιτικής επιστήμης αφορούν χώρες με δημόσιες υπηρεσίες πολύ καλύτερα οργανωμένες από την δική μας...σε εμάς λίγο ως πολύ πολλά πράγματα γίνονται στο πόδι....οπωσδήποτε οι υπηρεσίες θα δώσουν κενές θέσεις για αποφοίτους εσδδα, απλά οι ρυθμοί των υπηρεσιών δεν συμβαδίζουν...άλλο επίσης χαρακτηριστικό της ελληνικής δημόσιας διοίκησης, ο καθένας αεφαρμόζει ένα κοινό νόμο, εγκύκλιο κλπ...όπως πιστεύει ο ίδιος....η απάντηση λοιπόν νέο αίμα είναι ο ανορθολογισμός της ελληνικής δημόσιας διοίκησης και η έλλειψη προγραμματισμού και σχεδιασμού μέσομακροπρόθεσμου....Για να μην ανησυχούν αυτοί/ες που μας διαβάζουν, όπως και όλα τα άλλα στην Ελλάδα, θα φτάσουμε στο πάρα πέντε και με το μαχαίρι στο λαιμό κουτσά στραβά θα δώσουν οι υπηρεσίες κενές θέσεις για αποφοίτους εσδδα...
|
|
|
Post by dis75 on Jun 30, 2016 15:43:20 GMT 2
dis75 Δείχνεις πολύ ενημερωμένος φίλε μου, μπράβο πραγματικά. Θα ήθελα να σε ρωτήσω, αν γνωρίζεις βέβαια. Όλη η επεξεργασία αναδιάρθρωσης και επιτελικής διαμόρφωσης του κράτους θα εκφραστεί νομοθετικά, δηλαδή θα αποκτήσει υπόσταση με ν/σ που θα κατατεθεί στην βουλή κάποια στιγμή; Αγαπητέ decimal, το νομοσχέδιο είναι αυτό που διαβάζεις και στο διαδίκτυο περί κινητικότητας, είναι μνημονιακή υποχρέωση(αποκομματικοποίηση του κράτους και άλλα τέτοια ευφάνταστα για την σημερινή ελληνική πραγματικότητα!!!) και το προωθεί το υπουργείο του Χ. Βερναρδάκη...μην με ρωτήσεις πώς λέγεται το υπουργείο...με τόσες αλλαγές στον τίτλο του έχω χάσει τον λογαριασμό(κάτι σε διοικητικής μεταρρύθμισης πάντως...)...οπωσδήποτε θέλουν να το περάσουν αυτόν τον καιρό... Και μια και μιλάμε για τον διαγωνισμό...αυτό θα πει να παρακολουθεί κανείς την επικαιρότητα...είναι θέμα εξαιρετικά επίκαιρο, σχετίζεται απόλυτα με τον διαγωνισμό της σχολής και πολύ πιθανόν κάποιος να ρωτήσει κάτι στον διαγωνισμό...χρηστή διοίκηση, ορθολογική διαχείριση προσωπικού και υπηρεσιών, ανισοκατανομή προσωπικού και τοποθέτηση του με βάσικες τις ανάγκες της υπηρεσίας και με σεβασμό στην προσωπικότητα και τις ανάγκες του δημοσίου υπαλλήλου κλπ. κλπ...
|
|
|
Post by runner on Jun 30, 2016 17:46:22 GMT 2
Καλησπέρα παιδιά, ελπίζω να είστε όλοι καλά και συνεχίζετε κανονικά το διάβασμά σας, όσο τέλος πάντων γίνεται με αυτή τη ζέστη και το μυαλό στην παραλία. Να σας ξαναζητήσω συγνώμη που δεν μπαίνω συχνά να σας ενημερώνω με ότι μαθαίνω, αλλά έχω πήξει στο διάβασμα και στις εργασίες... Τέλος πάντων... Λοιπόν, από την ανώτερη πηγή στη σχολή έμαθα ότι γίνονται προσπάθειες να βγει η προκήρυξη μέσα στον Ιούλιο και να γίνουν οι εξετάσεις τον Οκτώβριο. Για τα νεα τμήματα τα ξέρετε αλλά δεν ξέρω ποια θα είναι δίγλωσσα, ενώ αλλαγές στην ύλη μάλλον δεν προβλέπονται. Οπότε μην σταματάτε το διάβασμα, μια ευθεία είναι ακόμα... Θα σας κάνουμε και επιτήρηση εμείς, οπότε θα έχετε και την αμέριστη συμπαράστασή μας...
|
|
|
Post by efi_1984 on Jun 30, 2016 17:53:58 GMT 2
Σοβαρά;?;?;?;?;?;?μακάρι τον ιούλιο!!!
|
|
|
Post by efi_1984 on Jun 30, 2016 18:01:03 GMT 2
Εγώ τηλεφώνησα πριν κανένα μήνα και μου είπαν αδύνατο βρε runner μου,,,τελικά μπερδεύτηκα !@!!μπόρεις να μας το εξηγήσεις λίγο;?;?;
|
|
|
Post by runner on Jun 30, 2016 18:28:26 GMT 2
Εγώ τηλεφώνησα πριν κανένα μήνα και μου είπαν αδύνατο βρε runner μου,,,τελικά μπερδεύτηκα !@!!μπόρεις να μας το εξηγήσεις λίγο;?;?; Κοίτα, ότι σας λέω τα μαθαίνω από έγκυρη πηγή, γι' αυτό και δεν λέω πολλά. Σήμερα έμαθα αυτό που σας είπα. Δεν διαφωνώ ότι μπορεί αύριο να πάρετε τηλέφωνο και κάποιος να σας πει κάτι άλλο, είτε επειδή δεν ξέρει οπότε θα πει ότι του κατέβει είτε επειδή ξέρει κάτι παραπάνω... Οπότε κρατήστε την κάθε πληροφορία, αξιολογήστε την και έχει ο Θεός....
|
|
|
Post by decimal on Jul 1, 2016 9:02:50 GMT 2
dis75 Δείχνεις πολύ ενημερωμένος φίλε μου, μπράβο πραγματικά. Θα ήθελα να σε ρωτήσω, αν γνωρίζεις βέβαια. Όλη η επεξεργασία αναδιάρθρωσης και επιτελικής διαμόρφωσης του κράτους θα εκφραστεί νομοθετικά, δηλαδή θα αποκτήσει υπόσταση με ν/σ που θα κατατεθεί στην βουλή κάποια στιγμή; Αγαπητέ decimal, το νομοσχέδιο είναι αυτό που διαβάζεις και στο διαδίκτυο περί κινητικότητας, είναι μνημονιακή υποχρέωση(αποκομματικοποίηση του κράτους και άλλα τέτοια ευφάνταστα για την σημερινή ελληνική πραγματικότητα!!!) και το προωθεί το υπουργείο του Χ. Βερναρδάκη...μην με ρωτήσεις πώς λέγεται το υπουργείο...με τόσες αλλαγές στον τίτλο του έχω χάσει τον λογαριασμό(κάτι σε διοικητικής μεταρρύθμισης πάντως...)...οπωσδήποτε θέλουν να το περάσουν αυτόν τον καιρό... Και μια και μιλάμε για τον διαγωνισμό...αυτό θα πει να παρακολουθεί κανείς την επικαιρότητα...είναι θέμα εξαιρετικά επίκαιρο, σχετίζεται απόλυτα με τον διαγωνισμό της σχολής και πολύ πιθανόν κάποιος να ρωτήσει κάτι στον διαγωνισμό...χρηστή διοίκηση, ορθολογική διαχείριση προσωπικού και υπηρεσιών, ανισοκατανομή προσωπικού και τοποθέτηση του με βάσικες τις ανάγκες της υπηρεσίας και με σεβασμό στην προσωπικότητα και τις ανάγκες του δημοσίου υπαλλήλου κλπ. κλπ... Ήθελα να δω κατά πόσο συνδέεται με τη ψήφιση του νόμου ο διαγωνισμός φίλε dis75, ευχαριστώ όπως και να έχει για την ενημέρωση. Κατά τα λοιπά, βάσει όσων μας μετέφερε ο runner ο νόμος δεν συνδέεται με την προκήρυξη, την οποία θα επισπεύσουν με συνοπτικές διαδικασίες για Ιούλιο. Όσον αφορά στο περίφημο ...υπουργείο μεταρρύθμισης, ανασυγκρότησης, και άλλων ευρηματικών αναφορών (να'χαμε να λέγαμε) και λίγα λες, συμφωνώ και επαυξάνω. Δυστυχώς λίγο μόλις διάστημα μετά το πέρας του ΚΔ, δύσκολα κάποιος που το αποφάσισε φέτος θα βρει χρόνο σοβαρής προετοιμασίας, αλλά δεν πειράζει, that's life... Καλημέρα και καλή συνέχεια.
|
|
|
Post by efi_1984 on Jul 1, 2016 9:40:44 GMT 2
Καλημέρα μίλησα με τη σχολή και μου παν οτι πολύ δύσκολο για ιούλιο και οτι αυτές οι φημολογίες είναι φροντιστηριοφερμένες.τι να πω !!
|
|
|
Post by decimal on Jul 1, 2016 9:46:47 GMT 2
Βρε Έφη1984, με σκλαβώνεις. Είχα σκοπό να πάρω τηλέφωνο και με πρόλαβες!
Να είσαι καλά αδερφάκι, πραγματικά...
|
|
|
Post by marion on Jul 1, 2016 9:49:56 GMT 2
Βρε demical δεν παίρνεις και εσύ να δούμε; Και μένα μου 'χουν πει οτι στο φόρουμ ειδικά υπάρχει δάκτυλος φροντιστηρίου για εμάς τα ψαράκια και τα ωραία μας λεφτάκια!
|
|
|
Post by decimal on Jul 1, 2016 9:51:18 GMT 2
Τώρα κόμπλαρα marion μου, είμαι ειλικρινής, αλλά σου υπόσχομαι θα καλέσω σύντομα
|
|
|
Post by marion on Jul 1, 2016 9:52:41 GMT 2
Που είναι ο νικόλαος που είναι εγκυρότατος; Τι έχει να μας πει;
|
|
|
Post by dis75 on Jul 1, 2016 9:59:49 GMT 2
Καλησπέρα παιδιά, ελπίζω να είστε όλοι καλά και συνεχίζετε κανονικά το διάβασμά σας, όσο τέλος πάντων γίνεται με αυτή τη ζέστη και το μυαλό στην παραλία. Να σας ξαναζητήσω συγνώμη που δεν μπαίνω συχνά να σας ενημερώνω με ότι μαθαίνω, αλλά έχω πήξει στο διάβασμα και στις εργασίες... Τέλος πάντων... Λοιπόν, από την ανώτερη πηγή στη σχολή έμαθα ότι γίνονται προσπάθειες να βγει η προκήρυξη μέσα στον Ιούλιο και να γίνουν οι εξετάσεις τον Οκτώβριο. Για τα νεα τμήματα τα ξέρετε αλλά δεν ξέρω ποια θα είναι δίγλωσσα, ενώ αλλαγές στην ύλη μάλλον δεν προβλέπονται. Οπότε μην σταματάτε το διάβασμα, μια ευθεία είναι ακόμα... Θα σας κάνουμε και επιτήρηση εμείς, οπότε θα έχετε και την αμέριστη συμπαράστασή μας... Κατά πρώτον σε ευχαριστούμε ρανερ που ως μη ώφειλες, μας ενημερώνεις...δεύτερον, η ανώτερη πηγή΄στην σχολή που αναφέρεις, οδηγεί σε δύο πρόσωπα...ή στον διευθυντή σπουδών της εσδδα ή στην πρόεδρο του εκδδα...άλλοι δεν υπάρχουν...η συγκεκριμένη πληροφορία απηχεί επομένως τις επιθυμίες της πολιτικής ηγεσίας, ενώ την άποψη της υπηρεσίας την εκφράζουν οι πληροφορίες που μαθαίνουμε όλοι από τα τηλεφωνήματα στην γραμματεία της εσδδα... εκεί έγκειται η διαφοροποίηση και η σύγχυση για το χρονοδιάγραμμα εξετάσεων...πολιτική ηγεσία από την μία και δημόσια υπηρεσία(υπάλληλοι εσδδα) από την άλλη πλευρά...
|
|